Et notre débrief dans tout ça????
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Et notre débrief dans tout ça????
maintenant que l'on connait les forces adverses, comment avez-vous trouvé la partie?
Listes, placements, ce qui serait à refaire ou à éviter?
Mon débrief :
-j'aurais préféré avoir une seconde unité de cercle intérieur sur une autre front dans la liste de benoit.
- plus d'infanterie de base, avec mon idée de 2 fois 50 hallebardiers
- L'épée tueuse de héros aurait plus servir au gégé de Benoit!
- peu de redirecteurs chez nous? j'ai trouvé très chiant les 2 crocs de sabre…
- 2 tav ont été une peu des obstacles pour nous, l'un m'a bloqué les chevaliers, l'autre à pas été très rentable (4pv sur l'arraché.)
- des choix confus sur les tirs et la magie : ils avaient que des troupes de CàC, difficile d'établir des priorités…
- J'ai pas vu venir la combo imbuvable des exécuteurs+hellebron, on aurait dû rapatrier mon tav et le pégase, demi-griffon.
-pas de dragon EN en face...
Listes, placements, ce qui serait à refaire ou à éviter?
Mon débrief :
-j'aurais préféré avoir une seconde unité de cercle intérieur sur une autre front dans la liste de benoit.
- plus d'infanterie de base, avec mon idée de 2 fois 50 hallebardiers
- L'épée tueuse de héros aurait plus servir au gégé de Benoit!
- peu de redirecteurs chez nous? j'ai trouvé très chiant les 2 crocs de sabre…
- 2 tav ont été une peu des obstacles pour nous, l'un m'a bloqué les chevaliers, l'autre à pas été très rentable (4pv sur l'arraché.)
- des choix confus sur les tirs et la magie : ils avaient que des troupes de CàC, difficile d'établir des priorités…
- J'ai pas vu venir la combo imbuvable des exécuteurs+hellebron, on aurait dû rapatrier mon tav et le pégase, demi-griffon.
-pas de dragon EN en face...
Fredevil- Messages : 334
Flood level : -4507
Moot réputation : 1
Date d'inscription : 31/05/2009
Re: Et notre débrief dans tout ça????
J'ai vraiment bien aimé cette partie.
J'ai bien aimé pouvoir jouer une liste avec de l'infanterie en masse. Au final, mes unités se sont plutôt bien comportées malgré leur fragilité parce qu'elles étaient bien complémentaires avec les nains et les elfes qui se trouvaient autour. Sur ce genre de partie, l'optimisation doit être rangée au placard à mon sens, donc pas besoin de cavalerie supplémentaire, ou alors de la légère. On a aussi joué un peu trop de magie je trouve, difficile avec plusieurs seigneurs sorciers de choisir parmi tous les sorts disponibles... en général, même à 3 000 pts, je ne sors qu'un niveau 4, là j'étais un peu perdu. J'ose même pas imaginer ce que ça doit être de jouer Nagash !
On aurait pu muscler un peu l'aile droite, peut-être en déployant l'un des deux tanks sur le flanc pour faire face aux exécuteurs par exemple, mais on a été prêts avant nos adversaires donc c'était un peu plus compliqué. Sur les objets magiques, j'en ai joué très peu finalement, et je confirme que l'épée tueuse aurait mieux trouvé sa place dans ma liste au final, mais c'est un point de détail et vu le temps que j'ai eu pour préparer ma liste... Franchement à 12 000 pts, on n'est pas à ça près. A la réflexion, 40 joueurs d'épée auraient mieux tenu le flanc, appuyés peut-être par un petit escadron d'escorteurs.
Je pense que sur ce type de partie, le plus simple est encore d'assigner un rôle à chaque joueur, capable de fournir des unités qui appuieront celles des autres. Typiquement, l'action conjointe des nains et des impériaux au centre a super bien fonctionné pour certaines choses (trolls battus et détruits, soutien très efficace des 50 tireurs et des deux machines déployées entre le centre et les flancs, complémentarité des persos et boost efficace avec les chariots de Noël de l'Empire). A garder en tête pour la prochaine bataille de ce type. Sinon, Alex, t'es vraiment une tête brûlée sur le champ de bataille ! J'ai jamais vu quelqu'un se jeter aussi fort au cœur de la bataille, tu devrais jouer des peaux-vertes, ça correspond bien à ton style de jeu !
Pour ce qui est des listes en face, je les ai trouvées plutôt bien, assez homogènes et bien jouées. Mat a été prudent sur l'avance de ses packs d'orques ce qui leur a évité de fondre au tir pour se heurter à des gros packs à 1+ ou du nain indéboulonnable, je suis aussi d'accord avec ce que Marc a dit à propos des persos spéciaux (finalement il n'y en avait pas beaucoup de leur côté) et de sa liste. Pour Gabiox, il commandait une armée dont il n'a pas l'habitude et est encore débutant donc il s'en est tiré honorablement je trouve, avec un bon état d'esprit comme toujours... bref, j'ai bien aimé jouer avec eux, c'est une bonne équipe d'adversaires.
J'ai bien aimé pouvoir jouer une liste avec de l'infanterie en masse. Au final, mes unités se sont plutôt bien comportées malgré leur fragilité parce qu'elles étaient bien complémentaires avec les nains et les elfes qui se trouvaient autour. Sur ce genre de partie, l'optimisation doit être rangée au placard à mon sens, donc pas besoin de cavalerie supplémentaire, ou alors de la légère. On a aussi joué un peu trop de magie je trouve, difficile avec plusieurs seigneurs sorciers de choisir parmi tous les sorts disponibles... en général, même à 3 000 pts, je ne sors qu'un niveau 4, là j'étais un peu perdu. J'ose même pas imaginer ce que ça doit être de jouer Nagash !
On aurait pu muscler un peu l'aile droite, peut-être en déployant l'un des deux tanks sur le flanc pour faire face aux exécuteurs par exemple, mais on a été prêts avant nos adversaires donc c'était un peu plus compliqué. Sur les objets magiques, j'en ai joué très peu finalement, et je confirme que l'épée tueuse aurait mieux trouvé sa place dans ma liste au final, mais c'est un point de détail et vu le temps que j'ai eu pour préparer ma liste... Franchement à 12 000 pts, on n'est pas à ça près. A la réflexion, 40 joueurs d'épée auraient mieux tenu le flanc, appuyés peut-être par un petit escadron d'escorteurs.
Je pense que sur ce type de partie, le plus simple est encore d'assigner un rôle à chaque joueur, capable de fournir des unités qui appuieront celles des autres. Typiquement, l'action conjointe des nains et des impériaux au centre a super bien fonctionné pour certaines choses (trolls battus et détruits, soutien très efficace des 50 tireurs et des deux machines déployées entre le centre et les flancs, complémentarité des persos et boost efficace avec les chariots de Noël de l'Empire). A garder en tête pour la prochaine bataille de ce type. Sinon, Alex, t'es vraiment une tête brûlée sur le champ de bataille ! J'ai jamais vu quelqu'un se jeter aussi fort au cœur de la bataille, tu devrais jouer des peaux-vertes, ça correspond bien à ton style de jeu !
Pour ce qui est des listes en face, je les ai trouvées plutôt bien, assez homogènes et bien jouées. Mat a été prudent sur l'avance de ses packs d'orques ce qui leur a évité de fondre au tir pour se heurter à des gros packs à 1+ ou du nain indéboulonnable, je suis aussi d'accord avec ce que Marc a dit à propos des persos spéciaux (finalement il n'y en avait pas beaucoup de leur côté) et de sa liste. Pour Gabiox, il commandait une armée dont il n'a pas l'habitude et est encore débutant donc il s'en est tiré honorablement je trouve, avec un bon état d'esprit comme toujours... bref, j'ai bien aimé jouer avec eux, c'est une bonne équipe d'adversaires.
Benoit- Messages : 408
Flood level : -3408
Moot réputation : 1
Date d'inscription : 12/08/2012
Age : 37
Localisation : Lyon
Re: Et notre débrief dans tout ça????
Un debrief rapide :
On était clairement en dessous des adversaires niveau listes et stratégie, ça c'est sûr. Perso être en face des elfes noirs c est la pire chose possible pour moi, en v8 au close on peut rien faire avec des hauts elfes.
Après que les listes soient déséquilibrés perso je m'en fout. Une grosse partie est des cacs de psychopathe, des coups de maîtres, des actions ultra héroïques. De gagner ou de perdre franchement c est secondaire. C est pour ça en partie que je suis une tête brûlée comme dit benoit : le stellaire à pris très cher tour 1 donc autant qu il fasse qqe chose, je fonce prendre la pierre. Le mage dragon à 2 attaques au cac, une invu à 6 bah je charge hellebron iur tenter de la buter. Et le pire c est que c'est passé, c est magnifique et juste ça c est ce que je voulais, quitte à perdre plein de points.
Après faut avouer que j avais la liste qui allait bien avec une attitude tête brûlée ^^
Pour la liste d ailleurs, elle a pas trop mal tourné à part anar. Ils à été complètement sous rentable avec son chasseur, ils sont encore jouable sur des formats moyens mais pas assez d impact sur une grosse partie. La prochaine fois ce sera full cav pour rentrer encore plus dans le tas!
En passant, ma seule et plus grosse connerie est de charger le char gobelin avec les lions blancs. J avais pas anticipé la fuite et ça foire le plan avec L'hurricanum. En voulant aller chercher trop de points je met tout ce flan dans la merde.
Donc voilà, hyper chaud pour la même en 9th age avec une liste comme celle là beaucoup plus potable parce que quandmele, 2 dragons, c est nul mais ça a vraiment la classe :B
On était clairement en dessous des adversaires niveau listes et stratégie, ça c'est sûr. Perso être en face des elfes noirs c est la pire chose possible pour moi, en v8 au close on peut rien faire avec des hauts elfes.
Après que les listes soient déséquilibrés perso je m'en fout. Une grosse partie est des cacs de psychopathe, des coups de maîtres, des actions ultra héroïques. De gagner ou de perdre franchement c est secondaire. C est pour ça en partie que je suis une tête brûlée comme dit benoit : le stellaire à pris très cher tour 1 donc autant qu il fasse qqe chose, je fonce prendre la pierre. Le mage dragon à 2 attaques au cac, une invu à 6 bah je charge hellebron iur tenter de la buter. Et le pire c est que c'est passé, c est magnifique et juste ça c est ce que je voulais, quitte à perdre plein de points.
Après faut avouer que j avais la liste qui allait bien avec une attitude tête brûlée ^^
Pour la liste d ailleurs, elle a pas trop mal tourné à part anar. Ils à été complètement sous rentable avec son chasseur, ils sont encore jouable sur des formats moyens mais pas assez d impact sur une grosse partie. La prochaine fois ce sera full cav pour rentrer encore plus dans le tas!
En passant, ma seule et plus grosse connerie est de charger le char gobelin avec les lions blancs. J avais pas anticipé la fuite et ça foire le plan avec L'hurricanum. En voulant aller chercher trop de points je met tout ce flan dans la merde.
Donc voilà, hyper chaud pour la même en 9th age avec une liste comme celle là beaucoup plus potable parce que quandmele, 2 dragons, c est nul mais ça a vraiment la classe :B
Axel Rose- Messages : 907
Flood level : -1998
Moot réputation : 3
Date d'inscription : 20/06/2012
Age : 26
Localisation : Ampuis (Verenay)
Re: Et notre débrief dans tout ça????
Eh, t'as oublié de mentionner nos super performances sur les vents de magie !
Benoit- Messages : 408
Flood level : -3408
Moot réputation : 1
Date d'inscription : 12/08/2012
Age : 37
Localisation : Lyon
Re: Et notre débrief dans tout ça????
ah les hordes de 50 gugus à 300 pts...Benoit a écrit:J'ai bien aimé pouvoir jouer une liste avec de l'infanterie en masse.
Je pensais plus à jouer 2 unités de Cercle intérieur (une dans chaque liste), plutôt que une seule, et peut être une sur chaque flanc.Benoit a écrit:pas besoin de cavalerie supplémentaire
oui et non (pas trop fan de la magie) : c'est cher, risque de fiasco et peu de sorts joués, mais bon faut bien contrer les sorts d'en face, d'ou le niv4 céleste, je voyais plus gelt pour son côté offensif ( avec des fiascos mortels). Le sorcier rouge des cieux, lui, il est stayin' alive… hi hi hi...Benoit a écrit:On a aussi joué un peu trop de magie je trouve, difficile avec 2 seigneurs sorciers de choisir parmi tous les sorts disponibles...
Mon Tav était entre le centre et le flanc gauche je l'ai (mal) orienté pour shooter les 2 monstres (géant/arachnée) pas vu la menace des exécuteurs… et scotché tour 2 par les gardes noirs. finalement les 2 tav n'ont pas trop utilisé leur canon...Benoit a écrit:On aurait pu muscler un peu l'aile droite, peut-être en déployant l'un des deux tanks sur le flanc pour faire face aux exécuteurs par exemple,
, c'est un peu l'impression que j'ai eu pendant cette partie non? même si nous n'avions rien défini avant...Benoit a écrit:le plus simple est encore d'assigner un rôle à chaque joueur
alors les CFE canon orgue peut-être, les tireurs je n'ai pas vu le "très" efficace (enfin sur notre flanc gauche) le croc de sable présent au 3ième tour… Non mais que fait la police!!Benoit a écrit:soutien très efficace des 50 tireurs et des deux machines déployées entre le centre et les flancs
remémore-moi cette complémentarité, je me souviens plusBenoit a écrit:complémentarité des persos
oui d'ailleurs le Niv4 aurait été plus utile vers les elfes, et l'hélio, sur les chevaliers.Benoit a écrit:boost efficace avec les chariots de Noël de l'Empire).
Karlito n'a même pas trucidé la GB EN un peu dommage, j'avoue ma cav a un peu trainé des sabots en voyant les gros packs en face. Je voulais les laisser venir se prendre quelques tirs, bin c'est moi qui les ai pris lol...Benoit a écrit:je suis aussi d'accord avec les persos spéciaux
Gelt une belle action et une fin rapide, belegar et alith anar n'ont pas fait trop des folies… Qui a dézingué les ferox ( flambeur à chopé 2ferox) et les trolls (c'est les marteliers)?
: oui comme ça de front je ne sais pas qui de nous 4 aurait pu les gérer au CàC , Bref c'est là que les tirs et la magie étaient nécessaire.Axel Rose a écrit:être en face des elfes noirs c est la pire chose possible pour moi, en v8 au close on peut rien faire avec des hauts elfes
: oui of course mais j'aime bien le suspens qd la victoire est indécise, là personne n'a vu venir les exécuteurs+hellebron qui en plus capturent la pierre, difficile de revenir surtout qu'il y avait du monde derrière (furies, orques, mangeurs d'hommes)… J'imaginais pouvoir jouer au moins 6 tours voire 7 ou 8… Je reste sur ma fin.Axel Rose a écrit:De gagner ou de perdre franchement c'est secondaire
Fredevil- Messages : 334
Flood level : -4507
Moot réputation : 1
Date d'inscription : 31/05/2009
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