Tournoi en mode Coolosse à la RdJ le 19 Décembre 2015
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Re: Tournoi en mode Coolosse à la RdJ le 19 Décembre 2015
Pour qu'on soit tous sur la même longueur d'onde: le tournoi aura lieu!!
Par contre, je vais rester sur un rdv local dc pas d'annonce T3.
Nous devrions être suffisamment pr passer un bon moment.
5 euros de PAF par joueur pr féliciter les 3 premiers à la fin des 3 parties.
Un peu de piments ss pression
On fera du 100pts, liste unique, match miroir autorisé.
Je detaillerais un peu demain ms des que vous pouvez valider votre présence à 100%, je vous note sur le listing qui sera proposé ds le magasin ac l'affiche.
Par contre, je vais rester sur un rdv local dc pas d'annonce T3.
Nous devrions être suffisamment pr passer un bon moment.
5 euros de PAF par joueur pr féliciter les 3 premiers à la fin des 3 parties.
Un peu de piments ss pression
On fera du 100pts, liste unique, match miroir autorisé.
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Re: Tournoi en mode Coolosse à la RdJ le 19 Décembre 2015
Malgré une énième défaite infligée par Madame cet après midi, je persiste : je serai présent!
Le Bon Davé- Messages : 1545
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Re: Tournoi en mode Coolosse à la RdJ le 19 Décembre 2015
Déjà 4, autant dire qu'on va s'amuser
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Re: Tournoi en mode Coolosse à la RdJ le 19 Décembre 2015
Je vous précise que l'idée générale est d'avoir un tournoi local sympa avec un peu de sérieux mais pas trop. Je me suis basé sur les règlements qui se font en RA avec notamment l'asso performante de Bourgoin SR2A et après lecture des 6 pages fournies par Edge (en anglais...) à l'attention des orga. J'en ai tiré le principal sans aller dans les barrières établies pour éviter la triche ou l'ultra optimisation, je pense qu'on sera tous à un niveau totalement à l'opposé de ça.
Le système de points est bien connu des tournoyeurs d'autres jeux avec une valorisation des victoires obtenues en début de tournoi.
Ayant l'habitude de ce type de rendez vous, je gèrerai ça comme j'aime le faire, avec un bon vieux papier, un stylo et un cerveau en mode Tablette Galaxy S4.
Le système de points est bien connu des tournoyeurs d'autres jeux avec une valorisation des victoires obtenues en début de tournoi.
Ayant l'habitude de ce type de rendez vous, je gèrerai ça comme j'aime le faire, avec un bon vieux papier, un stylo et un cerveau en mode Tablette Galaxy S4.
Grosacquet- Artisan Créateur
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Re: Tournoi en mode Coolosse à la RdJ le 19 Décembre 2015
"Avertissement: tout ce qui suit est dit avec un ton léger et enjoué"
Si je peux me permettre quelques remarques sans vouloir aucunement arriver avec mes gros sabots du type inscrit sur le forum depuis 3 jours et qui vient chipoter toutes les 5 minutes
Je ne connaissais pas ce mode de calcul des points variable selon les tours (quel est le but et le principe?), habituellement on compte 5 points par victoire majeure (plus de 34 points d'écart de détruits), 3 points en cas de victoire mineure, et 1 point en cas de match nul (rarissime). Ce nombre de points ne variant jamais quel que soit le nombre de matchs.
On utilise aussi généralement le système des rondes suisses, que vous devez aussi certainement connaitre en tant que wargameur . Tirage au sort total au premier tour, puis au second tour et suivants, les joueurs s'affrontent en fonction de leurs points gagnés, ce qui permet à tout le monde de pouvoir espérer des victoires, les forts rencontrant les forts et les faibles, les faibles...
Ayant fait déjà un nombre impressionnant de 3 tournois j'avais trouvé ces règles bien équilibrées.
Mais encore une fois ce se sont que des remarques et suggestions, je vous laisser gérer à votre bon vouloir
PS: il existe aussi le mode "escalation" qui est très sympa mais plus lourd à gérer (en gros, on augmente la valeur des escadrons au fildes partie, en partant de 60 points pour la première, puis 90, 110 et 150). Mais ceci est une autre histoire.
Au plaisir de vous rencontrer
Dokie
Si je peux me permettre quelques remarques sans vouloir aucunement arriver avec mes gros sabots du type inscrit sur le forum depuis 3 jours et qui vient chipoter toutes les 5 minutes
Je ne connaissais pas ce mode de calcul des points variable selon les tours (quel est le but et le principe?), habituellement on compte 5 points par victoire majeure (plus de 34 points d'écart de détruits), 3 points en cas de victoire mineure, et 1 point en cas de match nul (rarissime). Ce nombre de points ne variant jamais quel que soit le nombre de matchs.
On utilise aussi généralement le système des rondes suisses, que vous devez aussi certainement connaitre en tant que wargameur . Tirage au sort total au premier tour, puis au second tour et suivants, les joueurs s'affrontent en fonction de leurs points gagnés, ce qui permet à tout le monde de pouvoir espérer des victoires, les forts rencontrant les forts et les faibles, les faibles...
Ayant fait déjà un nombre impressionnant de 3 tournois j'avais trouvé ces règles bien équilibrées.
Mais encore une fois ce se sont que des remarques et suggestions, je vous laisser gérer à votre bon vouloir
PS: il existe aussi le mode "escalation" qui est très sympa mais plus lourd à gérer (en gros, on augmente la valeur des escadrons au fildes partie, en partant de 60 points pour la première, puis 90, 110 et 150). Mais ceci est une autre histoire.
Au plaisir de vous rencontrer
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Re: Tournoi en mode Coolosse à la RdJ le 19 Décembre 2015
Aucun souci, c'est très interressant d'avoir le point de vue d'un joueur ayant participé à des tournois de X Wing. De notre côté, nous avons 9 tournois de Battle en tant qu'orga à notre actif dont plus de la moitié de plus de 40 joueurs. J'ai donc une bonne maitrise de la partie "Tournoi multi jeu" mais une expérience nulle de la partie spécifique XWing.
La ronde Suisse, ce sera effectivement ce qui sera utilisé pour les rencontres.
Je n'ai pas gardé le système de point Dog Fight décrit par Edge que je rappelle: 5pts pour une victoire totale (destruction de l'ennemi), 3pts pour une victoire partielle (au décompte de points), 1pts pour nul et 0 pour défaite.
Je lui ai préféré le système décrit dans ma fiche car il permet ce qu'on appelle l'anti sous marin. Il est plus glorifiant de gagner ses 2 premières parties et de perdre la troisième contre un autre joueur ayant scoré lors des 2 premières rencontres que de gagner les 2 suivantes après avoir perdu la première. C'est un schéma classique connu des tournoyeurs mais qui n'existe peut être pas encore dans Xwing.
L'intérêt pour l'orga d'un tel système est qu'il permet également d'avoir moins d'égalité en fin de tournoi et donc de devoir faire un départage inéquitable entre les joueurs.
Voilà mon point de vue, discutable à souhait
La ronde Suisse, ce sera effectivement ce qui sera utilisé pour les rencontres.
Je n'ai pas gardé le système de point Dog Fight décrit par Edge que je rappelle: 5pts pour une victoire totale (destruction de l'ennemi), 3pts pour une victoire partielle (au décompte de points), 1pts pour nul et 0 pour défaite.
Je lui ai préféré le système décrit dans ma fiche car il permet ce qu'on appelle l'anti sous marin. Il est plus glorifiant de gagner ses 2 premières parties et de perdre la troisième contre un autre joueur ayant scoré lors des 2 premières rencontres que de gagner les 2 suivantes après avoir perdu la première. C'est un schéma classique connu des tournoyeurs mais qui n'existe peut être pas encore dans Xwing.
L'intérêt pour l'orga d'un tel système est qu'il permet également d'avoir moins d'égalité en fin de tournoi et donc de devoir faire un départage inéquitable entre les joueurs.
Voilà mon point de vue, discutable à souhait
Grosacquet- Artisan Créateur
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Re: Tournoi en mode Coolosse à la RdJ le 19 Décembre 2015
Dokie,
As-tu constaté des abus dans les tournois auxquels tu as patticipé?
A priori les listes composées uniquement de gros vaisseaux avec tourelles sont inintéressantes à jouer et affronter.
As-tu constaté des abus dans les tournois auxquels tu as patticipé?
A priori les listes composées uniquement de gros vaisseaux avec tourelles sont inintéressantes à jouer et affronter.
Le Bon Davé- Messages : 1545
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Re: Tournoi en mode Coolosse à la RdJ le 19 Décembre 2015
Qu'appelez vous le système anti sous marin? Le fait de perdre exprès la première partie pour avoir des adversaires moins forts après?
Personnellement je préfère le système edge qui permet un faux pas en première ronde. J'ai l'impression qu'avec votre système, en perdant la première ronde ça devient compliqué de gagner. Et le système de victoire complète ou incomplète permet de bonifier les joueurs agressifs et pénalise ceux qui veulent gagner du temps. Si tu veux la victoire complète faut "y aller". C'est d'ailleurs pour ça que les rondes durent généralement 60 min.
Concernant l'ambiance générale d'x-wing d'après ma propre expérience elle est excellente. Je n'ai jamais rencontré ni entendu parler (notamment par les joueurs du SR2A) de mauvais joueurs, de rageux, de trolls, ou autre énergumène pourrissant l'ambiance. Les joueurs sont la plupart du temps matures. Mieux, les plus forts n'hésitent pas à donner des conseils à leurs adversaires (apres la partie quand même, faut pas déconner). Pour les égalités en fin de tournoi on utilise le différentiel points infligés/points perdus.
En fait les tournois sont plus des rencontres entre joueurs que des compétitions.
@le bon davé: que veux tu dire comme abus?
Par rapports aux compositions de flotte, les avis sont très variables. Il y a 2 clans: les pro et les anti tourelles 😀
Personnellement je suis plutôt anti tourelles car il y a un peu moins de notion de placement aux petits oignons. Mais au final peu importe, gag que chaque y trouve son bon plaisir.
Pour les gros socles ils sont un peu moins en vogue dans les tournois, car l'adversaire marque des points si il a entamé plus de la moitié des points du vaisseau, sans forcément le détruire.
Bon, j'ai fait un pavé....
Dokie
Personnellement je préfère le système edge qui permet un faux pas en première ronde. J'ai l'impression qu'avec votre système, en perdant la première ronde ça devient compliqué de gagner. Et le système de victoire complète ou incomplète permet de bonifier les joueurs agressifs et pénalise ceux qui veulent gagner du temps. Si tu veux la victoire complète faut "y aller". C'est d'ailleurs pour ça que les rondes durent généralement 60 min.
Concernant l'ambiance générale d'x-wing d'après ma propre expérience elle est excellente. Je n'ai jamais rencontré ni entendu parler (notamment par les joueurs du SR2A) de mauvais joueurs, de rageux, de trolls, ou autre énergumène pourrissant l'ambiance. Les joueurs sont la plupart du temps matures. Mieux, les plus forts n'hésitent pas à donner des conseils à leurs adversaires (apres la partie quand même, faut pas déconner). Pour les égalités en fin de tournoi on utilise le différentiel points infligés/points perdus.
En fait les tournois sont plus des rencontres entre joueurs que des compétitions.
@le bon davé: que veux tu dire comme abus?
Par rapports aux compositions de flotte, les avis sont très variables. Il y a 2 clans: les pro et les anti tourelles 😀
Personnellement je suis plutôt anti tourelles car il y a un peu moins de notion de placement aux petits oignons. Mais au final peu importe, gag que chaque y trouve son bon plaisir.
Pour les gros socles ils sont un peu moins en vogue dans les tournois, car l'adversaire marque des points si il a entamé plus de la moitié des points du vaisseau, sans forcément le détruire.
Bon, j'ai fait un pavé....
Dokie
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Re: Tournoi en mode Coolosse à la RdJ le 19 Décembre 2015
Sincèrement, une des conditions que je m'imposais avant d'organiser un tournoi dans un jeu, c'était de participer à un tournoi de ce même jeu. Et ben, je suis bien content que tu l'aies pour moi
Effectivement, le système est là (non sans aller jusqu'au point de dire que je dois perdre la première partie!!) pour éviter d'avoir un perdant de première qui va d'office rencontrer des joueurs ayant également perdu, de passer devant un joueur qui va plus galérer après sa première victoire. Mais, tu m'as convaincu, notamment en tant que joueur expérimenté. De plus, ça ne changera pas du tout l'optique bon enfant du tournoi et je confirme que mes lectures sur FB des joueurs de la SR2A me font penser que l'ambiance est excellente.
Je retouche mon règlement pour le fournir à la RdJ.
Effectivement, le système est là (non sans aller jusqu'au point de dire que je dois perdre la première partie!!) pour éviter d'avoir un perdant de première qui va d'office rencontrer des joueurs ayant également perdu, de passer devant un joueur qui va plus galérer après sa première victoire. Mais, tu m'as convaincu, notamment en tant que joueur expérimenté. De plus, ça ne changera pas du tout l'optique bon enfant du tournoi et je confirme que mes lectures sur FB des joueurs de la SR2A me font penser que l'ambiance est excellente.
Je retouche mon règlement pour le fournir à la RdJ.
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Re: Tournoi en mode Coolosse à la RdJ le 19 Décembre 2015
Joueur expérimenté est un bien grand mot! 😋
Mais honnêtement, ce n'est vraiment pas le trip des joueurs d'x wing que j'ai pu croiser que de perdre exprès une partie, bien au contraire.
Le plus gros kif d'un joueur d'w-wing est de gagner avec un escadron fluff (un luke/Biggs/wedge ou Vador + tie) mais en pratique c'est treeeees compliqué car peu compétitif.
Mais honnêtement, ce n'est vraiment pas le trip des joueurs d'x wing que j'ai pu croiser que de perdre exprès une partie, bien au contraire.
Le plus gros kif d'un joueur d'w-wing est de gagner avec un escadron fluff (un luke/Biggs/wedge ou Vador + tie) mais en pratique c'est treeeees compliqué car peu compétitif.
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Re: Tournoi en mode Coolosse à la RdJ le 19 Décembre 2015
Par contre, je pense quand même laisser un temps de jeu plus large que ce que pratique la SR2A. Pour une première, en laissant l'accès a du débutant (ce qui sera le cas de la plupart des présents), je veux éviter le stress de "la clock". Déjà qu'on a tous quelques mois débutés Warmachine et cette clock super stressante, j'aimerai bien que XWing se joue dans des conditions plus pépères pour le moment.
3 tournois, c'est 3 fois plus d'expérience que le moindre joueur du club
3 tournois, c'est 3 fois plus d'expérience que le moindre joueur du club
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Re: Tournoi en mode Coolosse à la RdJ le 19 Décembre 2015
Effectivement c'est mieux.
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Re: Tournoi en mode Coolosse à la RdJ le 19 Décembre 2015
Voilà le texte modifié dans le flyers "Règlement"
"- Classements
4 résultats possibles : VICTOIRE, VICTOIRE MODIFIEE, NUL, DEFAITE
La Victoire s’obtient par anéantissement totale de la flotte adverse ou au calcul de point (chaque vaisseau détruit rapporte son cout ainsi que celui de ses options à l’adversaire)
Le NUL intervient dans les rares cas où les scores sont identiques.
Ci-dessous le tableau de décompte des points.
Points Conditions
Victoire 5pts Anéantissement de la flotte adverse ou différence de points détruits supérieure à 12pts
Victoire M 3pts Différence de point inférieure ou égale à 12pts
Nul 1pts Points détruits identiques
Défaite 0pts Flotte anéantie ou destruction de plus de 12pts de sa flotte vis-à-vis de son adversaire."
C'est sous forme de tableau donc plus lisible sur le flyer
Dokie, valides-tu que c'est bien ce qui se fait habituellement? L'anglais est un faux ami
Autre conseil éventuel qui a son importance? J'ai laissé de côté un grand nombre de point du pdf de tournoi pour alléger le concept mais je ne souhaite pas en laisser un primordial de côté.
"- Classements
4 résultats possibles : VICTOIRE, VICTOIRE MODIFIEE, NUL, DEFAITE
La Victoire s’obtient par anéantissement totale de la flotte adverse ou au calcul de point (chaque vaisseau détruit rapporte son cout ainsi que celui de ses options à l’adversaire)
Le NUL intervient dans les rares cas où les scores sont identiques.
Ci-dessous le tableau de décompte des points.
Points Conditions
Victoire 5pts Anéantissement de la flotte adverse ou différence de points détruits supérieure à 12pts
Victoire M 3pts Différence de point inférieure ou égale à 12pts
Nul 1pts Points détruits identiques
Défaite 0pts Flotte anéantie ou destruction de plus de 12pts de sa flotte vis-à-vis de son adversaire."
C'est sous forme de tableau donc plus lisible sur le flyer
Dokie, valides-tu que c'est bien ce qui se fait habituellement? L'anglais est un faux ami
Autre conseil éventuel qui a son importance? J'ai laissé de côté un grand nombre de point du pdf de tournoi pour alléger le concept mais je ne souhaite pas en laisser un primordial de côté.
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Re: Tournoi en mode Coolosse à la RdJ le 19 Décembre 2015
La victoire complète c'est 33 points ou plus et non 12. Je m'étais d'ailleurs planté plus haut j'avais dit 34...
Autre point important, les aires de jeu. C'est 90x90cm. J'ai un tapis que je prendrai pour le tournoi. Vous avez de quoi faire de votre côté?
Et puis les bières aussi! C'est hyper important les bières! Et pas de café, ça fait trembler et bouger les vaisseaux
Autre point important, les aires de jeu. C'est 90x90cm. J'ai un tapis que je prendrai pour le tournoi. Vous avez de quoi faire de votre côté?
Et puis les bières aussi! C'est hyper important les bières! Et pas de café, ça fait trembler et bouger les vaisseaux
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Re: Tournoi en mode Coolosse à la RdJ le 19 Décembre 2015
Pour le premier point, arf, je pense qu'il y a une nouvelle version du document en question, j'irai la télécharger car c'est bien 12pts de noter sur le mien.
Pour les 2 autres points, je n'ai pas toutes les cartes en main et il faudra faire avec nos amis du magasin:
- Laurent et Olivier ont fait couper 8 carrés de 90*90 peint en mode Espace pour l'occasion. Nous les utiliserons sachant que les tables support de la salle ne permettent pas de poser directement un tapis.
- La bière, tout le monde sait que je l'aime mais malheureusement, elle n'est pas autorisé dans le magasin en horaire d'ouverture. Si d'avenir on se faisait une ouverture privée par contre...
Et sache que nous ouvrons le club régulièrement et que X Wing est en passe de devenir un jeu majeur du club donc, si tu penses pouvoir être intéressés, on peut t'ouvrir la section adéquate pour les organisations d'ouvertures (normalement 1 samedi et 1 dimanche par mois plus des vendredi soir)
Pour les 2 autres points, je n'ai pas toutes les cartes en main et il faudra faire avec nos amis du magasin:
- Laurent et Olivier ont fait couper 8 carrés de 90*90 peint en mode Espace pour l'occasion. Nous les utiliserons sachant que les tables support de la salle ne permettent pas de poser directement un tapis.
- La bière, tout le monde sait que je l'aime mais malheureusement, elle n'est pas autorisé dans le magasin en horaire d'ouverture. Si d'avenir on se faisait une ouverture privée par contre...
Et sache que nous ouvrons le club régulièrement et que X Wing est en passe de devenir un jeu majeur du club donc, si tu penses pouvoir être intéressés, on peut t'ouvrir la section adéquate pour les organisations d'ouvertures (normalement 1 samedi et 1 dimanche par mois plus des vendredi soir)
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Re: Tournoi en mode Coolosse à la RdJ le 19 Décembre 2015
J'ai téléchargé le tout dernier Pdf concernant le règlement de tournoi et j'ai bien toujours ce paragraphe:
"At the end of the current round, the match time limit has been reached. (If time is called mid-round, players must finish the round.) Each player calculates their score by adding together the total squad point value of their opponent’s destroyed ships, including Upgrade cards equipped to those ships. The player with the greater score receives a win, and his opponent receives a loss. If the winning player’s score is fewer than 12 points more than his or her opponent’s score, that player receives a modified win. If both players have the same score, the game ends in a draw."
Pour le coup, sauf si je suis vraiment une brelle en anglais, il parle bien de 12 ou moins pour avoir une victoire modifiée. Je n'ai pas vu de trace de 33 ou 34pts. Tu saurais d'où ça vient?
"At the end of the current round, the match time limit has been reached. (If time is called mid-round, players must finish the round.) Each player calculates their score by adding together the total squad point value of their opponent’s destroyed ships, including Upgrade cards equipped to those ships. The player with the greater score receives a win, and his opponent receives a loss. If the winning player’s score is fewer than 12 points more than his or her opponent’s score, that player receives a modified win. If both players have the same score, the game ends in a draw."
Pour le coup, sauf si je suis vraiment une brelle en anglais, il parle bien de 12 ou moins pour avoir une victoire modifiée. Je n'ai pas vu de trace de 33 ou 34pts. Tu saurais d'où ça vient?
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Re: Tournoi en mode Coolosse à la RdJ le 19 Décembre 2015
Effectivement sur les dernières règles en anglais c'est 12 points, j'en étais resté à celles en français qui étaient à 33 points. Mea culpa (tu vois, quand je disais qu'expérimenté était un bien grand mot!)
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Re: Tournoi en mode Coolosse à la RdJ le 19 Décembre 2015
Il existe un équivalent au PdF Edge en Français?
Sinon, je vais rester sur la version anglaise, je ne suis pas tant à la rue que ça
Sinon, je vais rester sur la version anglaise, je ne suis pas tant à la rue que ça
Grosacquet- Artisan Créateur
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Re: Tournoi en mode Coolosse à la RdJ le 19 Décembre 2015
Tu peux le télécharger sur le site edge en français (nécessité de créer un compte).
Par contre ce n'est en générale pas la dernière version qui est traduite mais une ou deux d'avant...
Par contre ce n'est en générale pas la dernière version qui est traduite mais une ou deux d'avant...
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Re: Tournoi en mode Coolosse à la RdJ le 19 Décembre 2015
Blocage Pro de l'adresse, c'est pas mon bonheur pour le coup
Mais t'inquiète, la VO me va bien.
Mais t'inquiète, la VO me va bien.
Grosacquet- Artisan Créateur
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Re: Tournoi en mode Coolosse à la RdJ le 19 Décembre 2015
Snif moi je n'aurais mon armée Empire que 5 jours plus tard
Leloup- Artisan Créateur
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