Questions sur les Ogres
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Grosacquet
Pham
Tarmos le Renne
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Questions sur les Ogres
Salut à tous, et oui moi aussi j'ai des questions qui restent sans réponse!
Ma question concerne le Mégastodont et sa règle qui donne la règle frapper en dernier dans un rayon de 6PS.
les règles précisent qu'une figurine qui possède les deux règles spéciales frappes en dernier et frappe toujours en premier bénéficie des deux règles et donc qu'elles s'annulent et la figurine tape à l'initiative.
Les règles précisent aussi qu'une même figurine ne peut pas cumuler ces deux règles spéciales.
De ce fait est-ce que lorsqu'une figurine dotée d'une arme lourde et d'un objet ou un sort qui permette de frapper en premier frappera à l'initiative ou en dernier si elle est dans l'aire d'effet du Mégastodont? Pour cette question oublions les hauts elfes qui sont une chiure de la nature.
Revenons en aux Hauts Elfes...
Leurs règle ASF prend le pas sur les règles selon ce PDF http://www.games-workshop.com/MEDIA_CustomProductCatalog/m1610174a_FRE_FAQ_Hauts_Elfes_1.4.pdf
Donc pas de soucis concernant les figurines avec arme lourde qui ne sont pas du tout affectées par le Mégastodont.
Par qu'en est-il des figurines sans armes lourdes? Puisque ici nous avons deux livres d'armées qui prennent le pas sur les règles...
Avec Geoffrey on a fait frapper les lanciers à l'initiative donc sans relance mais je suis pas certain de l'affaire...
Ma question concerne le Mégastodont et sa règle qui donne la règle frapper en dernier dans un rayon de 6PS.
les règles précisent qu'une figurine qui possède les deux règles spéciales frappes en dernier et frappe toujours en premier bénéficie des deux règles et donc qu'elles s'annulent et la figurine tape à l'initiative.
Les règles précisent aussi qu'une même figurine ne peut pas cumuler ces deux règles spéciales.
De ce fait est-ce que lorsqu'une figurine dotée d'une arme lourde et d'un objet ou un sort qui permette de frapper en premier frappera à l'initiative ou en dernier si elle est dans l'aire d'effet du Mégastodont? Pour cette question oublions les hauts elfes qui sont une chiure de la nature.
Revenons en aux Hauts Elfes...
Leurs règle ASF prend le pas sur les règles selon ce PDF http://www.games-workshop.com/MEDIA_CustomProductCatalog/m1610174a_FRE_FAQ_Hauts_Elfes_1.4.pdf
Donc pas de soucis concernant les figurines avec arme lourde qui ne sont pas du tout affectées par le Mégastodont.
Par qu'en est-il des figurines sans armes lourdes? Puisque ici nous avons deux livres d'armées qui prennent le pas sur les règles...
Avec Geoffrey on a fait frapper les lanciers à l'initiative donc sans relance mais je suis pas certain de l'affaire...
Pham- Artisan Créateur
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Re: Questions sur les Ogres
Humm, couillu comme question.
Après une profonde réflexion, je pense que je n'aurais pas fait pareil que vous (enfin avec les éléments que tu nous as communiqué).
A la première question, ma réponse serait : A l'initiative !
Je m'explique avec un raisonnement (un peu) mathématique.
Tout d'abord, une légende des acronymes (ouaiiiiiisssss j'ai réussi à le placer ce mot !!!) utilisés :
ASF : Always Strike First (frappe toujours en premier pour les anglophobes)
ASL : Always Strike Last (frappe toujours en dernier)
Init : Frappe à l'init
En partant de ton postulat de départ (si tu peux me dire où le trouver stp, ça serait cool, j'arrive pas à remettre la main dessus) :
Que je comprends par : "On ne peut pas avoir 2 fois l'ASF, ou 2 fois l'ASL", cad mathématiquement :
ASF + ASF = ASF
ASL + ASL = ASL
De plus, l'ASF et l'ASL s'annulant, on a :
ASF + ASL = Init
En considérant que toutes les règles spéciales s'active simultanément au moment où elles sont mise en œuvre (i.e. dans notre exemple, l'aire d'effet du mégastodonte, l'arme lourde et l'asf), nous aurions :
ASF + ASL +ASL = ?
Une figurine ne pouvant bénéficier du cumul de 2 ASF ou ASL, le premier postulat s'applique avant le 2ème, nous avons :
ASL + ASL = ASL
Donc :
ASF + ASL + ASL = ASF + ASL = Init.
Je ne dirais pas CQFD, car il y a beaucoup de suppositions, notamment, l'ordre d'application des postulats et la simultanéïté de mise en œuvre des règles spéciales.
Le cas des Hauts Elfes maintenant.
RC = Règle à la con qui font qu'ils tappent toujours en premier quelle que soit les circonstances
C'est plus simple :
RC + ASL = RC
Je pense qu'ici, il ne faut pas prendre la phrase de l'errata dans son intégralité, mais considérer élément par élément pour isoler les termes : "et suis la règle Frappe toujours en dernier". D'où mon RC + ASL = RC, et non pas seulement RC + ASL d'arme lourde = RC. Une fois encore, c'est mon interprétation.
Mes 2 sous comme disent les d'jeuns.
Après une profonde réflexion, je pense que je n'aurais pas fait pareil que vous (enfin avec les éléments que tu nous as communiqué).
A la première question, ma réponse serait : A l'initiative !
Je m'explique avec un raisonnement (un peu) mathématique.
Tout d'abord, une légende des acronymes (ouaiiiiiisssss j'ai réussi à le placer ce mot !!!) utilisés :
ASF : Always Strike First (frappe toujours en premier pour les anglophobes)
ASL : Always Strike Last (frappe toujours en dernier)
Init : Frappe à l'init
En partant de ton postulat de départ (si tu peux me dire où le trouver stp, ça serait cool, j'arrive pas à remettre la main dessus) :
Les règles précisent aussi qu'une même figurine ne peut pas cumuler ces deux règles spéciales
Que je comprends par : "On ne peut pas avoir 2 fois l'ASF, ou 2 fois l'ASL", cad mathématiquement :
ASF + ASF = ASF
ASL + ASL = ASL
De plus, l'ASF et l'ASL s'annulant, on a :
ASF + ASL = Init
En considérant que toutes les règles spéciales s'active simultanément au moment où elles sont mise en œuvre (i.e. dans notre exemple, l'aire d'effet du mégastodonte, l'arme lourde et l'asf), nous aurions :
ASF + ASL +ASL = ?
Une figurine ne pouvant bénéficier du cumul de 2 ASF ou ASL, le premier postulat s'applique avant le 2ème, nous avons :
ASL + ASL = ASL
Donc :
ASF + ASL + ASL = ASF + ASL = Init.
Je ne dirais pas CQFD, car il y a beaucoup de suppositions, notamment, l'ordre d'application des postulats et la simultanéïté de mise en œuvre des règles spéciales.
Le cas des Hauts Elfes maintenant.
RC = Règle à la con qui font qu'ils tappent toujours en premier quelle que soit les circonstances
C'est plus simple :
RC + ASL = RC
Je pense qu'ici, il ne faut pas prendre la phrase de l'errata dans son intégralité, mais considérer élément par élément pour isoler les termes : "et suis la règle Frappe toujours en dernier". D'où mon RC + ASL = RC, et non pas seulement RC + ASL d'arme lourde = RC. Une fois encore, c'est mon interprétation.
Mes 2 sous comme disent les d'jeuns.
Tarmos le Renne- Messages : 206
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Re: Questions sur les Ogres
Je suis d'accord avec toi sur l'ensemble du raisonnement mais j'ai toujours un doute pour les Hauts Elfes sans armes lourdes.
Dans le doute je pense qu'il est préférable d'appliquer ton raisonnement car il est logique mais ça rend encore moins utile mon pauvre Mégastodont que j'adore (figurinistiquement parlant!).
Dans le doute je pense qu'il est préférable d'appliquer ton raisonnement car il est logique mais ça rend encore moins utile mon pauvre Mégastodont que j'adore (figurinistiquement parlant!).
Pham- Artisan Créateur
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Re: Questions sur les Ogres
Moi, je pense qu'il ne faut pas que tu joues contre des Hauts Elfes, c'est plus simple...
Grosacquet- Artisan Créateur
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Re: Questions sur les Ogres
je walide dadou
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Re: Questions sur les Ogres
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Re: Questions sur les Ogres
j'ai mal à la tete
je crois l'avoir deja vu qqpart mais où ?
je me permet donc de reposer la question...
si j'ai un objo qui me fait frapper en premier comment ça se passe avec ces zatanés zoreils pointues
je crois l'avoir deja vu qqpart mais où ?
je me permet donc de reposer la question...
si j'ai un objo qui me fait frapper en premier comment ça se passe avec ces zatanés zoreils pointues
Re: Questions sur les Ogres
Quant deux figurines/unités ont la règle frappe toujours en premier elles frappent simultanément et personne ne relance!
Si on te demande, c'est page 66 du livre de règle.
Si on te demande, c'est page 66 du livre de règle.
Pham- Artisan Créateur
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Re: Questions sur les Ogres
C'est un plaisir!
En fait je me disais ce matin qu'il n'y avait peut-être pas d'intérêt à ces postes sur les règles car il existe le warfo mais en allant voir ce dernier, je me suis rendu compte que les questions simples qu'on se pose tous et qu'on sait juste plus où c'est on ne peut pas les poser sur le warfo car on se fait désinguer de suite avec la célèbre expression : "Tu connais la fonction recherche?..."
Du coup ça permet de faire vivre la section discussion sur le jeu et de réapprendre des règles qu'on connait mais qu'on sait pas ou que ça se trouve!
Donc n'hésitez pas à poser vos questions!!!
Moi ça me plait en tous cas!
En fait je me disais ce matin qu'il n'y avait peut-être pas d'intérêt à ces postes sur les règles car il existe le warfo mais en allant voir ce dernier, je me suis rendu compte que les questions simples qu'on se pose tous et qu'on sait juste plus où c'est on ne peut pas les poser sur le warfo car on se fait désinguer de suite avec la célèbre expression : "Tu connais la fonction recherche?..."
Du coup ça permet de faire vivre la section discussion sur le jeu et de réapprendre des règles qu'on connait mais qu'on sait pas ou que ça se trouve!
Donc n'hésitez pas à poser vos questions!!!
Moi ça me plait en tous cas!
Pham- Artisan Créateur
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Re: Questions sur les Ogres
Tout pareil, ici c'est pas la stazi : on tchatche, on se sèche la gorge... du coup on a vite soif!!
Le Bon Davé- Messages : 1545
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Re: Questions sur les Ogres
ça rend encore moins utile mon pauvre Mégastodont que j'adore (figurinistiquement parlant!).
Mouais, enfin des guerriers du chaos qui frappent après tes ogres, c'est pas mal qd même. Y'a juste contre ces lopettes d'HE quoi...
Tarmos le Renne- Messages : 206
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Re: Questions sur les Ogres
Ces chiures de HE!
Pham- Artisan Créateur
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Date d'inscription : 21/01/2008
Re: Questions sur les Ogres
Pas de propos homophobes svp, on va vexer Geo qui joue Tata des bois et fiotes zoophiles amies des lions.
Le Bon Davé- Messages : 1545
Flood level : -833
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Date d'inscription : 07/03/2011
Localisation : St Moot Laval
Re: Questions sur les Ogres
Embrassez votre féminité les gars.
Assumez vous!!!!!
Assumez vous!!!!!
fouch- Artisan Créateur
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Date d'inscription : 04/10/2007
Re: Questions sur les Ogres
copain rafiné va..
Floodman- Artisan Créateur
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Localisation : Chassamoot
Re: Questions sur les Ogres
Voilà un nouveau mouvement dans le débat...
http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=189254
http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=189254
Pham- Artisan Créateur
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